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News! 携帯ゲーム屋が絵師に依頼→「気に入らないから金は払わない」→泣き寝入り 『携帯ゲーム屋が絵師に依頼→「気に入らないから金は払わない」→泣き寝入り』のブックマークコメント

1: アムールヤマネコ(埼玉県) 2012/09/07(金) 12:55:33.73 ID:y5ggJp8kP
9/6
7月にソーシャルゲームのイラストのお仕事がきたのでお引き受けしました。

大元のカードゲーム製作会社と編集プロダクションで打ち合わせをして
編プロさんからイラストレーターへ仕事の依頼内容を伝える流れでしたので、
編プロさんとお仕事のやり取り等を行いました。今回の仕事内容をおおまかに書きます。

イラストの依頼内容のメールが届き、ラフを起こしたので確認する為にイラストを送りました所、
最初契約をした契約料が間違っていた為、金額が下がるとメールを頂きました。
ここでこの仕事を断ろうかとても悩みました。でもラフも描きましたし、引き受けた仕事なので続行する事にしました。
今思うとここで断れば良かったと思います。

その後ラフのOKが出たのでイラストの仕上げに向けて着色し納品しました。
編プロさんからもOKを貰い、先方(大元の製作会社)のイラストチェック待ちになりました。
その数日後、どうやら編プロさんが当方に依頼書類の未送り分がある事が発覚し、納品したイラストを全部書き直して欲しいとのメールがきました。
この辺りで何故か担当の方が変わりました。当方が引き受けたイラストは計6枚もあり、6枚も修正する時間もないし、出来ませんとメールを送りました。
その後の編プロさんからの返答が、依頼内容の書類のチェックも雑で、いきなり納品イラストを送られてもこちらは責任を持ていないし、こちらの指示を無視し、
制作された物について責任は一切持てません、当然イラスト料もお支払い出来ないとの返事がきました。
1ヶ月の間、ラフのチェックも行い、この服装、ポーズで良いか等の確認をし、OKを頂いて納品をしましたのにこの様な返事をもらったので、
ちゃんと契約料を払って欲しいと電話で話しましたが、そちらが勝手に描かれたイラストなのでイラスト料は払う事が出来ないの一点張りでした。
この様な事は初めてで、契約書も交わしていなかったのでどうする事も出来ません。
結局、イラスト料は現時点、貰えていないです。
この日記を書くべきかとても悩んだのですが、ソーシャルゲームのお仕事が増えていてる現在、問題点も増えているとの事で書く事にしました。
解決策はまだわかりませんが、当方の様な被害が少しでも減ってくれればと思います。
http://kahama.tumblr.com/post/30938534068

4: アムールヤマネコ(埼玉県) 2012/09/07(金) 12:56:41.00 ID:y5ggJp8kP

13: スペインオオヤマネコ(福井県) 2012/09/07(金) 12:59:39.12 ID:lxp3VLMb0
>>4
綺麗に書いてあるやん
そこそこの人なんじゃないの?この人?

31: マンクス(東京都) 2012/09/07(金) 13:03:17.53 ID:kWlMivRj0
>>4
上手じゃんか
これでダメ出しなのかよ

35: 黒トラ(アメリカ合衆国) 2012/09/07(金) 13:04:08.81 ID:uZ9evKKB0
>>4
普通にうまいやん

2: マーゲイ(東京都) 2012/09/07(金) 12:56:02.09 ID:SwcuWEWV0
まあ絵なんて原価ほぼ0だからな

7: アメリカンボブテイル(関東・甲信越) 2012/09/07(金) 12:57:52.60 ID:I4doNBE9O
>>2
は?

3: ブリティッシュショートヘア(沖縄県) 2012/09/07(金) 12:56:30.31 ID:RgqwMVYQ0
会社名を書かないで言われても

6: トラ(埼玉県) 2012/09/07(金) 12:57:47.04 ID:vSMuU8irP
>編プロさんからもOKを貰い、先方(大元の製作会社)のイラストチェック待ちになりました。
>その数日後、どうやら編プロさんが当方に依頼書類の未送り分がある事が発覚し、
>納品したイラストを全部書き直して欲しいとのメールがきました。

この時点で依頼側が悪い。
編プロは赤字覚悟でも契約の提示金額を支払うべき。

つーか裁判したら勝てる内容だぞ。
泣き寝入りするな。

10: アムールヤマネコ(庭) 2012/09/07(金) 12:59:09.87 ID:/3uIV72lP
でも絵ちゃっかり使われてるんだろうなぁ

12: トラ(中国地方) 2012/09/07(金) 12:59:34.31 ID:fB/IC7R10
下請法に抵触するんじゃないの?

82: 猫又(庭) 2012/09/07(金) 13:14:43.49 ID:V/fRUhQh0
>>12
一発アウトだね。

14: ヤマネコ(埼玉県) 2012/09/07(金) 12:59:45.13 ID:vFudYN6q0
誰か、ご意見番の岸田メルにこの記事をツイッターで送れよ
あの人なら答えそうだぞ

15: エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区) 2012/09/07(金) 12:59:48.34 ID:o6CvD1taO
イラストレーターって契約書交わさない人多いよね

22: ヤマネコ(埼玉県) 2012/09/07(金) 13:01:15.65 ID:vFudYN6q0
>>15
交わそうとすると編集の半分が逃げていくよ
割とまじで

39: エキゾチックショートヘア(会社) 2012/09/07(金) 13:04:40.92 ID:JQyA8T410
>>22
それかガッチガチの縛りの入ったイラストレーターに厳しめの契約書がくるか

16: チーター(東京都) 2012/09/07(金) 13:00:05.23 ID:nSma+gxO0
これ担当者のせいだろ
会社の判断やってるとは思えない内容

17: ハバナブラウン(鳥取県) 2012/09/07(金) 13:00:08.13 ID:7rb8dfdK0
メールと電話だけで仕事をうけた気分に浸って、実際には契約も行わないで納品するとか馬鹿すぎだろ

18: イリオモテヤマネコ(神奈川県) 2012/09/07(金) 13:00:11.90 ID:sDygNyGS0
こういうのどんどん会社晒せよ

20: アムールヤマネコ(チベット自治区) 2012/09/07(金) 13:00:59.65 ID:TX2/OVvfP
このレベルでも食っていけないのか

21: オセロット(大阪府) 2012/09/07(金) 13:01:06.44 ID:RX0JPrCq0
商慣習は知らんが一応証拠残ってる

24: クロアシネコ(東京都) 2012/09/07(金) 13:01:21.50 ID:MU3VVBo/0
これは全力で行っていいと思う

29: ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) 2012/09/07(金) 13:02:50.08 ID:FTL6a1Ba0
 んで、この作品を勝手にゲームで使用されたりしたわけですね。

30: マーブルキャット(新疆ウイグル自治区) 2012/09/07(金) 13:03:14.71 ID:9jQIb4yi0
その使えねえ編プロと担当者晒せよ

33: アメリカンボブテイル(大阪府) 2012/09/07(金) 13:03:37.29 ID:p0fhzbu90
>その数日後、どうやら編プロさんが当方に依頼書類の未送り分がある事が発覚し、納品したイラストを全部書き直して欲しい

仕様書に書いてある通りのイラスト描いてなかったら制作会社も受け取らないわ
仕様書送り忘れてた編集プロダクションがクソ

64: カナダオオヤマネコ(東京都) 2012/09/07(金) 13:11:20.65 ID:dGS63hjk0
>>33
そう思う
意図的にやったんだろうな

47: エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区) 2012/09/07(金) 13:05:26.52 ID:1GRU3iZn0
>>33
イラストにも仕様書ってあるんだな
打ち合わせで好き勝手言ってるのを絵描きが集約して絵をかいてるのだと思ってたw

53: エキゾチックショートヘア(会社) 2012/09/07(金) 13:07:40.69 ID:JQyA8T410
>>47
状況だけ書いた簡単なヤツからレイアウトまでガッチリ指定してくるようなヤツまで。
広告漫画なんかがこの辺ハッキリしてる。

38: シャルトリュー(新潟県) 2012/09/07(金) 13:04:25.44 ID:YG/vEueD0
契約書交わしてないのかよ

41: トラ(やわらか銀行) 2012/09/07(金) 13:04:52.32 ID:tXq4ckYKP
会社名晒せよ

42: スペインオオヤマネコ(福井県) 2012/09/07(金) 13:04:52.22 ID:lxp3VLMb0
ソーシャルゲームがもう弱くなってきてる証拠かなって思う。
関係者は逃げの体制に入ってんじゃね

43: ボンベイ(新潟県) 2012/09/07(金) 13:05:01.84 ID:iNDIiM4Y0
絵にまで原価厨って沸くのか

44: マーゲイ(大阪府) 2012/09/07(金) 13:05:12.42 ID:8tj/z4CJ0
応援しようぜ暇だし

45: コラット(チベット自治区) 2012/09/07(金) 13:05:13.24 ID:/C1ez0HZ0
契約書はしっかり交わしておくべきだった
かわいそうだけどこのイラストレーターの負け

54: トンキニーズ(SB-iPhone) 2012/09/07(金) 13:08:15.94 ID:etlB8fl9i
以外とソーシャル擁護が多いのにびっくり
お前らがお世話になりっぱなりの職種じゃないのか

55: シャルトリュー(中国地方) 2012/09/07(金) 13:08:30.33 ID:cf3FW5yR0
最初から趣味の延長で外注でやってるやつは契約の仕方から何からひとっつもしらんからなぁ

56: ロシアンブルー(北海道) 2012/09/07(金) 13:08:59.08 ID:Ncg7dHs30
こういう「だめなアタシ」な文体見ると、こいつは適当に逃げりゃOKって思われたんだろ

57: ピューマ(石川県) 2012/09/07(金) 13:10:19.44 ID:C6CwpF4a0
んでなんのゲームよ

58: ラ・パーマ(埼玉県) 2012/09/07(金) 13:10:22.66 ID:fvbphwzC0
原価無しとか言ってる奴、
じゃあ会社で事務処理とかしてる会社員は
原価ゼロだから給料払わなくていいよね?

59: オシキャット(チベット自治区) 2012/09/07(金) 13:10:52.45 ID:w597DbZV0
どこの会社だよ
晒しちゃえ

60: アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区) 2012/09/07(金) 13:10:59.81 ID:sWm8eLDEO
絵の原価0とか電気代だけとか言ってるやつは仕事したことないの?

61: カラカル(関東・甲信越) 2012/09/07(金) 13:11:03.51 ID:hM+o4c2SO
契約書がなくても口約束でも立派な契約になる場合が多いよ
そうじゃなきゃこの世は詐欺師天国だ

161: アメリカンボブテイル(北海道) 2012/09/07(金) 13:31:26.57 ID:BiJgz9fU0
元々金払う気ないんだろ
数人に声かけて、採用した絵師にだけ金払ってんだろうな

被害うんぬんに、こういったナメタ元請減らすために
組合でも作ったらどう?
それと契約書は必ずもらうと

それか、こんな甘ちゃんな子は、個人事業主なんかで生計立てれないだろ
毎回こんな詐欺にあっても元請に文句言えないんだし
契約社員でもいいからゲーム会社に入社すりゃいい

ここで晒しても、馬鹿だなで終わるだけだし
契約書交わさないと絶対にこういう事件は減らないよ

>>61
底辺だとイラストレーター以外でも土方、IT土方でも
契約書ないと言った言わないで大喧嘩してるよ
そのくらい必死に文句言えるのなら契約書なしでいけるけど
穏やかな人だと絶対契約書ないと泣き見るだけだ

65: サイベリアン(東京都) 2012/09/07(金) 13:11:25.16 ID:MUBmVV3c0
被害者ヅラしてる自営は
単に仕事が無くなって死ぬだけ

67: マンクス(新疆ウイグル自治区) 2012/09/07(金) 13:11:34.49 ID:zl/HmYyc0
CG作る仕事やってるけどギャラ払わなかった会社の社長が3ヶ月後に急病死した。

悪はいずれ裁きを受ける。

108: ライオン(庭) 2012/09/07(金) 13:20:09.99 ID:TWweRnOw0
>>67
俺も同じ経験あるわ

そういうことあるよね

73: ラ・パーマ(埼玉県) 2012/09/07(金) 13:12:32.47 ID:fvbphwzC0
下請けの編プロがブラックだな

75: シャルトリュー(catv?) 2012/09/07(金) 13:12:44.18 ID:buk4R1R50
契約書と請書ないからこうなる。
いい教訓になったなどんまい。
言った言わないの水掛け論なんて日常茶飯事なんだからメールとか残ってるなら
保存してお他方がいい。裁判しないんかな?

101: オシキャット(チベット自治区) 2012/09/07(金) 13:18:06.50 ID:w597DbZV0
>>75
ソーシャルゲーの絵師とか腐るほどいるから
契約書とか面倒くさいこと言い出した時点で
捨てられて次に移られる可能性があるからな
圧倒的に立場が弱いよ

76: サバトラ(東京都) 2012/09/07(金) 13:12:56.30 ID:bYhw9HcC0
編集プロダクションってのと製作会社は別か
これって元々誰と誰の間で契約するものなの?

78: オシキャット(チベット自治区) 2012/09/07(金) 13:13:34.38 ID:w597DbZV0
こういうの絵描きやってるやつのブログ見ると結構あるよな
絵送ったらその後音沙汰がないとか
頑張って絵描いてたのに、企画自体が流れて「はい、もういいから」とか

113: ロシアンブルー(北海道) 2012/09/07(金) 13:21:27.82 ID:Ncg7dHs30
>>78
ちゃんと金を回収する所までがプロなのに
そういうプロとしてやる気のない奴らが相場も地位も下げて、自分の首絞めてるんだよね
自分の首だけならまだしも、次世代がもっと苦労する

79: サイベリアン(東京都) 2012/09/07(金) 13:13:34.85 ID:MUBmVV3c0
絵6枚って6万とか10万の仕事だろ
裁判とか言ってる馬鹿って働いた事なさそ

87: エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区) 2012/09/07(金) 13:15:46.05 ID:1GRU3iZn0
>>79
どこの有名イラストレーターだよw

81: アンデスネコ(新疆ウイグル自治区) 2012/09/07(金) 13:14:33.37 ID:504V59pY0
ソーシャルカードゲームは

いま国内にもう絵が描ける人が
全然いなくて、アジアにまで発注してる

というか主なイラストレーターは
とある一企業が独占してるんで
どこも描ける人探しが大変

原画と着色は別で
単価はとんでもなく安い

ビシネスモデルは崩壊しつつある

そろそろ終わる

83: ラ・パーマ(埼玉県) 2012/09/07(金) 13:15:05.76 ID:fvbphwzC0
モバゲー・グリーその他

編集プロダクション

絵を描く人間


こういう流れだろ。

84: ピューマ(東京都) 2012/09/07(金) 13:15:10.42 ID:soNFF/cQ0
絵について文句いってる奴いるけど仕事として描くんだから金もらうの当然だろ。

88: コラット(大阪府) 2012/09/07(金) 13:16:06.79 ID:SONcLsMd0
会社名書くべきだよ

92: ヤマネコ(埼玉県) 2012/09/07(金) 13:16:42.48 ID:vFudYN6q0
●同業者から見たまとめ

>最初契約をした契約料が間違っていた為、金額が下がるとメールを頂きました。

まずここがおかしい。通常なら間違って契約しでも、間違った金額を支払わなくてはならない。
しかし依頼者がその後に変更に応じてしまったので、これは後の原稿料での契約になった。

>その後ラフのOKが出たのでイラストの仕上げに向けて着色し納品しました。編プロさんからもOKを貰い~
この時点で編プロとの契約通りに仕事をこなした事になる。

>編プロさんが当方に依頼書類の未送り分がある事が発覚し、納品したイラストを全部書き直して欲しいとのメールがきました。

これは明らかに編プロのミスなので、描き直しの場合は、前回分の依頼料を支払い、絵師に予定をうかがった上、
可能であれば再度、新しい契約で仕事をお願いするべき状況。描きなおしの新規契約を蹴ったとしても、絵師には問題がない。

>その後の編プロさんからの返答が、依頼内容の書類のチェックも雑で、
>いきなり納品イラストを送られてもこちらは責任を持ていないし、こちらの指示を無視し、
>制作された物について責任は一切持てません、当然イラスト料もお支払い出来ないとの返事がきました。

待て、ひとつ前で書いてるように書類を絵師に送り忘れていたのだろう? それは編プロのミスだろう?
そもそも「ラフでOK」だした時点で編プロは内容を確認してるじゃねーか。
これは明らかに編プロの言いがかり。 裁判じゃ肝になる部分。

>ちゃんと契約料を払って欲しいと電話で話しましたが
正当な主張。仕事なんだから当然の行為。編プロは契約どおりに支払わなければならない。
但しその絵を使うかは納品先の自由なので、例え作品がお蔵入りしても作者は文句をいえない。

>この様な事は初めてで、契約書も交わしていなかったのでどうする事も出来ません。

ここが問題。法的には契約書を交わしておかないと裁判では弱い。
…が、「業界の慣例」では漫画やイラストの仕事は契約書を交わさない。
契約書を要求すると、編集が嫌がるのは事実。

絵師は業界のシステムの問題のとばっちりを受けた例。

107: サバトラ(東京都) 2012/09/07(金) 13:19:49.92 ID:bYhw9HcC0
>>92
多分絵のやり取りだからやり取りはメールだよね
電話だと問題だけどメールは証拠になるな

94: ラグドール(福岡県) 2012/09/07(金) 13:17:32.45 ID:9eBU+vWA0
裁判して会社名だしてくんねーかなー

97: ハイイロネコ(千葉県) 2012/09/07(金) 13:17:59.29 ID:0H4Oyz080
口頭でも契約成立できるしメールのやりとりの証拠があるなら
訴えたら逝けるんじゃないの?

99: アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行) 2012/09/07(金) 13:18:02.05 ID:ivIVuxoz0
スクエニのミリオンアーサーてのは
pixivに絵上げてる微妙なのばっか使ってるぞ

100: クロアシネコ(千葉県) 2012/09/07(金) 13:18:05.42 ID:LG455cBN0
舐めてる会社には制裁が必要

105: ボブキャット(空) 2012/09/07(金) 13:19:37.52 ID:MYIUlauw0
裁判とかすると今後仕事依頼が減るかもしれんって考えて泣き寝入りか。。

112: ジャガーネコ(広島県) 2012/09/07(金) 13:21:09.51 ID:UwLnok230
ソーシャルカードゲームってイラストレーターがいればなりたつっていうけど

ゲームのシステムはそんなに簡単なものなの?
同人でゲーム作ってる人とか数ヶ月勉強したら同じようなのが作れるレベル?

122: ラ・パーマ(埼玉県) 2012/09/07(金) 13:22:10.34 ID:fvbphwzC0
>>112
システム作れても流通させる仕組みを作るのに莫大なコストがかかる

149: ピューマ(大阪府) 2012/09/07(金) 13:28:26.61 ID:Kyz0ciM10
>>112
システム開発は簡単で一人で作れる
同人ゲーというよりWeb屋の仕事に近い
どこの会社もやってることはhtmlとJavaScriptの組み合わせだからな

117: アンデスネコ(禿) 2012/09/07(金) 13:21:43.65 ID:nCKHCt2U0
契約書、契約書って言ってる奴らがいるが、下請け法で普通にダウトだろ?

120: ソマリ(新潟県) 2012/09/07(金) 13:22:10.12 ID:ONyb/Ygr0
いろんなイラストレーターがカードを描くタイプのやつだろ
カードの質なんてそれほど求められないんだから
ただで描いてくれるような人が他に見つかったんだろうね

123: 三毛(埼玉県) 2012/09/07(金) 13:22:29.78 ID:wTh5gqkL0
イラストレーター若手実力派ナンバーワンの岸田メルの画力
no title

no title


このクラスの絵師で1冊30万しか貰えないなんて世の中間違ってるだろ

124: バーミーズ(大阪府) 2012/09/07(金) 13:22:47.38 ID:MN8K1QLO0
イラストレーター増えたわりに制度が雑だから
労組じゃないけどちゃんと協会作って、発注側に公平な契約基準を設けるように要求しないと、
声優やアニメーターのような待遇で固定されるぞ

125: ライオン(大阪府) 2012/09/07(金) 13:22:55.57 ID:P2MFfv/90
このイラストレーターは会社員じゃなく自営業なんだろ?
なら契約書に請書ちゃんと作っとけよ。

126: アムールヤマネコ(SB-iPhone) 2012/09/07(金) 13:23:04.86 ID:6lZauKPlP
裁判すれば勝てそうだけど
その後もこの業界相手に商売するとなると
やり辛いな

130: 白黒(東京都) 2012/09/07(金) 13:24:06.09 ID:yX+w1hcA0
これって結局は使われないってことでしょ?
穴の開いた部分はどうやって埋めるんだ?
それとも途中から絵自体が必要なくなったのかな?

132: サバトラ(東京都) 2012/09/07(金) 13:24:55.35 ID:bYhw9HcC0
>>130
代わりはたくさんいるんじゃない?

134: バーミーズ(大阪府) 2012/09/07(金) 13:25:22.44 ID:MN8K1QLO0
>>130
複数のイラストレーターに同じ題材の仕事を依頼する

最終的にクオリティの高い方を採用し、ダメだったほうは難癖つけてギャラを支払わないようにする

160: カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2012/09/07(金) 13:31:25.88 ID:Vl197Etb0
ちゃんとした企業なら
仕事発注する前に、業務委託契約書を結びましょうって
必ず向こうから言ってくる。

>>130
まんまそれだな。

もういまや金の臭いで集ってくる輩どもばっかりだから
ゲーム制作会社以外のごにゅごにょ~な人たちも
たくさんいるよ

昔、着うたが爆発的に広がった時
見渡せばやくざばっかりだったと同じようにね


141: バーミーズ(東京都) 2012/09/07(金) 13:26:15.31 ID:4iCYxeoM0
なんで契約書も交わしてないのに仕事してるの

151: ラ・パーマ(埼玉県) 2012/09/07(金) 13:28:38.02 ID:fvbphwzC0
悲しい事だが保護団体が出来る産業は腐る
音楽産業とか

156: バリニーズ(チベット自治区) 2012/09/07(金) 13:30:02.39 ID:6pWArOq20
下請法は資本金一億以上の企業が零細企業に発注する場合の法律じゃなかったっけ?

157: セルカークレックス(東日本) 2012/09/07(金) 13:30:31.23 ID:H5ksb8wJ0
下請法違反のひな形みたいなケースだな
訴訟しないにしても、ブログ書いてないで通報して来いってレベルの話だ

164: シャルトリュー(家) 2012/09/07(金) 13:33:21.72 ID:cS+1vXSJ0
ソシャゲなんて、pixivの絵描きとかに料金提示せずに数撃ちゃ当たる戦法でメールしまくって
自分の絵が使われれば安くてもいいですよって必死なヤツを数人捕まえてるだけだからな

167: コラット(大阪府) 2012/09/07(金) 13:34:58.57 ID:SONcLsMd0
契約書が無くても契約は成立する
金払わないのはありえない

169: エキゾチックショートヘア(会社) 2012/09/07(金) 13:37:25.89 ID:JQyA8T410
不採用でも本来は発注を受けた編プロが払わないとイカンのだけどね

News! 【速報】 グリー、モバゲーの利益率が急速に悪化(40%) 国内での成長の余地がなくなる 『【速報】 グリー、モバゲーの利益率が急速に悪化(40%) 国内での成長の余地がなくなる』のブックマークコメント

1: 黒(東京都) 2012/09/06(木) 14:46:16.81 ID:PxZFnTop0 BE:1413513037-PLT(12012) ポイント特典
グリーやDeNA、国内での成長余地は乏しく海外に主眼

高い収益性を誇ってきた交流サイト(SNS)大手に異変が生じています。
グリーの連結売上高営業利益率は2013年6月期に約40%と前期から12ポイント悪化の見込みです。
DeNAも同3月期に低下するとみられています。SNSは固定費が少なく、事業規模が拡大するほど収益性が高まるビジネスモデルですが、
各社とも人件費や海外でのM&Aなどの先行投資で、その固定費が増大しています。
「コンプガチャ」の対応は完了しているが、国内での成長の余地は少なくなってきているため、海外事業での収益性を高めることが、改めて成長期待を得る条件になりそうです。

Mobage GREE

http://www.inside-games.jp/article/2012/09/06/59496.html

2: 縞三毛(青森県) 2012/09/06(木) 14:48:05.91 ID:lq0gRUCN0
他の業界からみたら利益率40%って異常な世界なんだがな・・・

20: アンデスネコ(埼玉県) 2012/09/06(木) 15:01:40.51 ID:ojSXzPll0
>>2
まぁモンスター級だよな
今まではそれ以上だったということだから驚きだ

26: ツシマヤマネコ(空) 2012/09/06(木) 15:08:39.45 ID:TwcDY9070
>>2
ファッション業界舐めんなよwww昔は7割利益だったぞ
今はすっかり減っただろうが、ブランド系はそれくらいキープだろうな

33: ベンガルヤマネコ(東京都) 2012/09/06(木) 15:18:03.78 ID:dWoBl1/o0
>>26
セール値下げとか廃棄とか全部含めて?だったら凄いな

36: ツシマヤマネコ(空) 2012/09/06(木) 15:25:52.62 ID:TwcDY9070
>>33
70%は当然通常品の場合
セールは当然利益少なめ、でも赤字じゃないからな
50%OFFで利益出てるはず、80%OFFは多分赤字
廃棄に金かかるからアウトレットがあるわけさ
今はユニクロ、H&Mとかで大打撃だろうな

42: ベンガルヤマネコ(長屋) 2012/09/06(木) 16:17:56.09 ID:2Ee2ylO/0
>>36
服単品の利益率をドヤ顔で言っても

48: スミロドン(岡山県) 2012/09/06(木) 16:46:31.37 ID:R0BvI5bh0
>>26>>36
その場限りのフロー収入ばかりで継続的なストック収入がないから安定しない業態だな その癖在庫リスクが厳しいし

在庫リスク0でプレミアム会員というストックを抱えるグリーモバゲーとは比較にならん

3: イリオモテヤマネコ(東京都) 2012/09/06(木) 14:48:18.74 ID:wCfs8ewv0
海外じゃ中身スッカラカンの絵柄だけのゲームは受けないんじゃないの

4: サイベリアン(catv?) 2012/09/06(木) 14:48:33.22 ID:FbB4e+Dl0
焼き畑農業だしな。

5: コラット(新潟県) 2012/09/06(木) 14:48:40.36 ID:517NCd700
ガチャで業績が上がるアイテムが出るまで頑張ればいい

6: ベンガルヤマネコ(茸) 2012/09/06(木) 14:49:38.95 ID:o4yzHJseP
利益率40%高すぎ
どれだけぼったくってるんだよ

7: ヒョウ(dion軍) 2012/09/06(木) 14:50:01.52 ID:3DT8f7sTP
なんだその利益率
詐欺でもやらないとこうはならんだろ
池沼相手の商売はやっぱり楽なんだな

8: スペインオオヤマネコ(dion軍) 2012/09/06(木) 14:50:25.06 ID:gTq7A+yc0
>国内での成長の余地は少なくなってきているため、

はやいなw

9: イエネコ(神奈川県) 2012/09/06(木) 14:50:48.40 ID:S0fhom3S0
12ポイントも悪化したのに40%かよ

10: ベンガルヤマネコ(東日本) 2012/09/06(木) 14:50:48.69 ID:YWTJ7KrwP
キーエンスは50%

11: ジャパニーズボブテイル(岩手県) 2012/09/06(木) 14:50:58.47 ID:O5hM/mmW0
そろそろ騙される情弱も底を尽いて来たか

12: ラグドール(東日本) 2012/09/06(木) 14:51:23.65 ID:KebEgC3g0
在庫いらない商売っておいしいからな。占い師とか最高だぞ

13: アメリカンカール(関東・甲信越) 2012/09/06(木) 14:53:30.96 ID:wYCi4724O
トラブルが多すぎるわ…
利用者どうしでのトラブルからリアルでのドツキ合いとかあるんだろ?
恐ぇ~

16: 白黒(神奈川県) 2012/09/06(木) 14:56:56.43 ID:eQsqntyK0
日本市場って小さいんだな

18: スナドリネコ(大阪府) 2012/09/06(木) 14:59:50.81 ID:w3xreBOf0
海外でウケたらでかいだろうなー

19: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) 2012/09/06(木) 15:00:24.38 ID:69MY5WXB0
まだやってんのかよw

21: ウンピョウ(秋田県) 2012/09/06(木) 15:01:40.76 ID:6nYOkj6Z0
アニメ化とかしてるけど、子供の間で流行ってる感じしないしな
もうコンプガチャ=犯罪ってイメージ付いてるし、やってるのってDQN高校生メインだろ

23: 縞三毛(新疆ウイグル自治区) 2012/09/06(木) 15:04:07.91 ID:C9gyWiFs0
営業絵利益率が4割以上は詐欺でもしないと無理

24: パンパスネコ(やわらか銀行) 2012/09/06(木) 15:06:09.35 ID:rfGsJBkd0
ドラコレとケルベロスやってます
課金してないから今は楽しめないけど

44: ラグドール(家) 2012/09/06(木) 16:40:35.19 ID:CL3bEnwM0
>>24
ケルベロスは知らんけど、
ドラコレはゲーム内通貨が手に入りやすいから無課金でもまだ楽しめるんじゃね
モバゲーのアイマスCGとかは逆に拝金主義行き過ぎ。よくやってられるなと思う
手に入ったカードや特技が生きるイベントすらほとんど用意されないのに

28: アメリカンショートヘア(関東・甲信越) 2012/09/06(木) 15:13:36.83 ID:OrGpYtaEO
みんなもう飽きてるんだろ

ボタン押してるだけだからな

46: サビイロネコ(韓国) 2012/09/06(木) 16:45:12.96 ID:7HZqgMiQ0
>>28
その台詞はパチスロやってる奴にも言えるよなw
あれも絵が変わっただけで新台とかやってる奴よく飽きないよな。。。

29: ぬこ(三重県) 2012/09/06(木) 15:15:39.44 ID:u30aEtWc0
無印良品も利益率50%くらいだっけ?

35: ヒョウ(SB-iPhone) 2012/09/06(木) 15:19:38.13 ID:oIE+I/MyP
>>29
マジで?なんかの間違いだとおもうけど

30: アジアゴールデンキャット(京都府) 2012/09/06(木) 15:16:00.80 ID:SguCP2Ww0
十分な利益じゃね

34: ジャパニーズボブテイル(岩手県) 2012/09/06(木) 15:18:58.87 ID:O5hM/mmW0
ガラケーだからやってた輩も多いんじゃねえの?
スマホに変えてまで動きもしない止め絵のゲームなんてやる気しないんだろ

49: ジョフロイネコ(大阪府) 2012/09/06(木) 16:51:04.59 ID:8Efj/wTF0
あんなただのデータ+目的のモンが手に入らないようなものに金は出さん

50: スミロドン(岡山県) 2012/09/06(木) 17:04:34.91 ID:R0BvI5bh0
その割りにただのデータ通信でしかないネット利用には金払うんだね 本質はデータか現物かでなく欲しいか欲しくないか そこを見誤るとモノづくり信仰に傾倒したあげく誰も欲しがらないゴミを量産して没落する事になる

51: マーゲイ(山形県) 2012/09/06(木) 17:05:35.71 ID:xjm/jTo60
グリーは事業から生まれるキャッシュが豊富だし、前年度はそれと負債とを
織り交ぜながら約50億円の固定資産や企業買収に投資してる。
それでもまだ需要が過剰だからそれを埋める為の支出に使えば業績の
一段高を望める。生産資産の19倍の純利益を生んでるからめちゃくちゃ効率
良いねw。

32: ヒョウ(庭) 2012/09/06(木) 15:17:50.20 ID:7YESf+tNP
海外でヒットさせて外貨稼いでくれよ
そしたら認める

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